Сенаторы-республиканцы и демократы прогнозируют дальнейшую поддержку Украины со стороны США

Конгресс США рассматривает запрос Белого дома на 38 миллиардов долларов на дополнительную поддержку Украины в ее защите от российской агрессии. Сенаторы-демократы Джин Шахин и сенатор-республиканец Джим Риш заявили, что уверены, что помощь будет одобрена в ближайшие недели.

Оба сенатора были стойкими сторонниками помощи Украине в рамках двухпартийной поддержки Конгресса, которая, если последний законопроект об ассигнованиях будет одобрен, предоставит Украине помощь в размере более 100 миллиардов долларов в этом году.

30 ноября сенаторы встретились с главным редактором «Голоса Америки» Ией Меурмишвили, чтобы обсудить политику США в отношении Украины и России и возможность того, что Конгресс продолжит поддерживать Украину в 2023 году.

Шахин говорит, что уроки Второй мировой войны по-прежнему актуальны в контексте Украины, и Запад должен остановить Россию, прежде чем она вторгнется в другие страны Европы. Поставляя оружие Украине, Риш сказал, что США не должны заниматься самопрофилактикой, опасаясь эскалации войны Россией. Он сказал, что президент России Владимир Путин должен был подумать о том, как избежать эскалации со стороны США.

Это интервью было отредактировано для ясности и краткости.

Голос Америки: В 2008 году НАТО подтвердило свое обязательство о том, что однажды Украина станет ее членом. Считаете ли вы, что это подтверждение способствует членству Украины в НАТО? И когда, по-вашему, Украина может вступить в НАТО?

Шахин: К сожалению, Украина в настоящее время вовлечена в жестокую войну неспровоцированного российского вторжения. Но я думаю, что стремление к тому, чтобы Украина могла вступить в НАТО, очень важно. И для ЕС, для НАТО, для западного альянса поддерживать их в борьбе с Россией это очень важно. Потому что мы не можем позволить диктаторам вроде Владимира Путина думать, что они могут свергнуть основанный на правилах международный порядок и захватить любую страну, потому что они могут этого захотеть. А потом, совершая военные преступления и зверства, бомбя мирных жителей, бомбя больницы и школы. … Это немыслимо в цивилизованном обществе. Поэтому нам нужно сделать все возможное, чтобы поддержать Украину.

Риск: Я согласен с этим. Я добавлю, что НАТО так же сильна, как любая другая НАТО, которую я когда-либо видел, и я думаю, что она становится сильнее с каждым днем. Без ущерба. НАТО стремится делать то, для чего она создана. Статья 5 означает именно то, что она говорит: нападение на одного человека является нападением на всех. Мы ясно дали понять России, что не отдадим ни пяди земли НАТО, будь то в странах Балтии, в Лондоне или в Лос-Анджелесе. Мы не отдадим ни пяди земли НАТО, и мы все встанем плечом к плечу, чтобы защитить ее.

Когда речь идет о вступлении Украины в НАТО, Украина или любая другая страна может вступить в НАТО, если они соответствуют условиям. Мы сильно переживаем по этому поводу. Если Украина соответствует условиям, и Украина хочет вступить в НАТО, то Украина должна быть допущена. Ни Россия, ни какая-либо другая страна не может встать и сказать: «Нет, ты не можешь идти, куда хочешь». Каждая страна суверенна и должна иметь право вступать в любой союз для своей защиты.

Посмотреть похожие видео:

Голос Америки: Администрация Байдена запросила Украине дополнительную помощь в размере 38 миллиардов долларов. Думаете, он будет одобрен до перерыва?

Шахин: Я желаю. Я думаю, что есть еще сильная двухпартийная и двухпалатная поддержка Украины. Мы понимаем, что Украина борется за демократию во всем мире, и роль демократии здесь поставлена ​​на карту в этой войне.

Риск: Путин проиграл эту войну. Он намеревался оккупировать страну. Миру было ясно, что он никогда не оккупирует страну. Если поговорить с украинцами, то они будут драться на улицах мётлами, если надо, но русские никогда не оккупируют страну. Итак, каков выход? Я не знаю, но ему лучше найти его.

Голос Америки: Поддерживаете ли вы идею предоставления Украине ракет Patriot и другой дальнобойной артиллерии, которую они запросили, которую правительство не решается предоставить?

Риск: Давно хотел подкачаться. Украинцы дрались со связанной за спиной рукой. У них есть соседняя с ними страна, которая вторглась на них и совершила все эти злодеяния. Кроме того, за последние несколько недель [the Russians] сделали все возможное, чтобы полностью устранить [Ukraine’s] инфраструктура для тепла и электричества и еще много чего. Мы не можем стоять в стороне и смотреть, как это происходит.

Вы знаете, некоторые люди в правительстве — не все из них — сказали: «О, вы знаете, мы не хотим эскалации». Это просто не имеет никакого смысла. Я хочу, чтобы Путин проснулся утром, обеспокоенный тем, что он собирается сделать, что может привести к нашей эскалации. Мы должны активизироваться, иначе вы проиграете войну. Итак, я согласен. Я думаю, что с Патриотами все в порядке. Если бы это зависело от меня – даже с самого начала – я бы сказал, что мы должны дать им самолет. Когда мы воевали в Корее, когда мы воевали во Вьетнаме, Россия снабжала врага самолетами и обучала пилотов. Насколько я понимаю, пришло время вернуть должок.

Шахин: Думаю, именно это имели в виду США. Мы работаем с нашими союзниками и с Украиной над тем, что им нужно, и как можно скорее снабжаем их необходимым оружием. Я думаю, нам нужно продолжать это делать.

Голос Америки: В мире, особенно на Западе, заговорили о том, как Украина выйдет из этой войны – что она станет единой, демократической и суверенной нацией в Европе, которая с этого момента будет только крепнуть. Мы мало знаем о том, как из этого выйдет Россия. Какой вы видите Россию после этой войны?

Шахин: У нас сегодня была аудиенция в Комитете по международным отношениям с будущим послом в России. Одним из моментов, о которых мы говорили на этом слушании, был хрупкий баланс, который будет иметь новый посол, пытаясь сохранить открытыми каналы связи с руководством в России и в то же время выразить наше решительное несогласие с тем, что представляет собой Россия. . сделали во время войны на Украине, чтобы выразить обеспокоенность по поводу того, что Россия отказывается от участия в новых ядерных переговорах по СНВ, по поводу их послужного списка в области прав человека и американских заключенных, находящихся в их тюрьмах. Итак, это будет вызов.

У меня была возможность поговорить с Владимиром Кара-Мурзой, неординарным и очень смелым правозащитником, так как он планирует вернуться в Россию. Одна из вещей, которые он сказал мне, когда я сказал: «Ты будешь в тюрьме». Зачем ты это делаешь?’ Он сказал: «Потому что русский народ лучше, чем российское правительство, и мы должны показать миру это». Поэтому я надеюсь, что однажды у русского народа будет возможность управлять собой и определять свое будущее.

Риск: Во-первых, я все время говорил – когда все кончено, это не кончено. Россия будет страдать от этого очень долго. Мир совершил ошибку, когда рухнул железный занавес и Россию приветствовали на международной арене, и все начали вести с ней дела. Европейцы сильно полагались на них в плане энергии и тому подобного. Никто не предполагал, что в 21 веке начнут средневековую войну. Семьсот компаний из Америки ушли. Они не собираются возвращаться туда. Мы постоянно общаемся с европейцами. У них уже есть это с Россией. Даже если завтра Путин исчезнет, ​​а вы пригласите умеренных — если в России такое происходит — я все равно думаю, что пройдут десятилетия, прежде чем Россия сможет восстановить хоть какое-то доверие к тому, что это больше не повторится.

Голос Америки: До сих пор Конгресс был един в вопросах поддержки Украины, региона, НАТО и так далее. Есть некоторые опасения, что с республиканским большинством в Палате, т.е. [unity] может измениться.

Риск: Видите ли, в Конгрессе 535 членов: 100 в Сенате, 435 в Палате представителей. Мы такая же разнообразная группа, как вы, возможно, обнаружили. Мы являемся истинным представителем Америки сверху донизу. В результате там есть почти все сцены, которые вы могли бы захотеть. Какая бы у вас ни была проблема, за очень немногими исключениями, у вас всегда будут разные мнения. Мы родились в инакомыслии. Мы все время не согласны. Поэтому, когда все было в порядке, мы собрались.

В Украине мощная и мощная поддержка в обеих палатах и ​​обеих партиях. Есть ли горстка диссидентов? Да. Но СМИ здесь фокусируются на тех, кто не согласен. Это американский путь, и так должно быть. Люди имеют право высказывать мнение с обеих сторон, а потом голосуют и поддерживают голосование. Я думаю, что средства массовой информации задавали мне этот вопрос несколько раз, и я неоднократно говорил, что несогласие по этому поводу является незначительным и что оно преувеличено.

Шахин: У нас есть двухпартийная, двухпалатная делегация в Галифаксе. [Nova Scotia] несколько недель назад девять человек из Палаты представителей и Сената. Мы все в значительной степени согласны с поддержкой Украины и необходимостью продолжать эту поддержку. И это включает в себя видных членов Палаты представителей, а также видных членов Сената. Так что я думаю, что сенатор Риш абсолютно прав.