Путинская война на Украине вступает в новую пугающую фазу

Путинская война на Украине вступает в новую пугающую фазу

Комментарий

Кто победил в Украине? Это может показаться странным вопросом, учитывая разрушительные военные действия России, успех украинского наступления этой осенью и силу западной коалиции в поддержке Киева и наказании Москвы. Но война не так проста, и глобальные последствия этого регионального конфликта делают ее более сложной, чем большинство других. Потом, конечно, Владимир Путин. Нам постоянно говорят, что российский лидер «хорошо разыгрывает слабую руку». Так что же он хранит? Эти вопросы я задаю Марку Галеотти, автору новой книги «Войны Путина: от Чечни до Украины» и научному сотруднику Центра Вильсона в Вашингтоне. Он консультировал правительство Великобритании по вопросам внешней политики, является научным сотрудником Королевского института объединенных служб и главным директором консалтинговой компании по политическим рискам Mayak Intelligence. Вот слегка отредактированная стенограмма нашего обсуждения:

Тобин Харшоу: В начале новой книги вы задаете вопрос: «Кто такой Владимир Путин?» Как бы вы ответили на него одним предложением?

Марк Галеотти: Он был советским аппаратчиком поздней эпохи, которому повезло управлять страной, несмотря на то, что он действительно не знал, как это делать.

ТХ: Вторжение в Украину обычными средствами не удавалось. Теперь стратегия России превратилась в кампанию «террористических бомбардировок». Мы уже видели подобное в России, верно?

МГ: Есть. Вы должны понимать, что у самого Путина нет военного опыта. Он прошел минимальную резервную подготовку. Так что у него нет военного мышления. Как у бывшего офицера КГБ, у него пугающий склад ума. Он считает, что люди полны уязвимостей, которые можно использовать. Так же он относится и к остальному обществу. Война страшна по своей природе, и Путин больше, чем мы на Западе, склонен рассматривать террор как приемлемое орудие войны.

Мы видим, что в Чечне проводится очень жестокая кампания по захвату небольшой повстанческой территории на юге России и оттеснению ее назад, с массированными бомбардировками и крайне жестоким обращением с ее народом. И мы видим это в Сирии с очень сильными воздушными бомбардировками не только по населенным пунктам, но и по таким объектам, как больницы, чтобы сломить волю тех, кто будет сопротивляться.

ТХ: Считаете ли вы, что Россия причастна к применению химического оружия режимом Башара Асада в Сирии?

М.Г.: Почти невероятно, чтобы Россия не знала, что происходит. Я не знаю, действительно ли они стояли за этим или просто подписали его. Но, так или иначе, участие есть.

See also  Снабжение Южной армии России проходит через Джанкой. Украинцы это знают.

ТХ: Путин уволил многих своих генералов. Теперь он взял Сергея Суровикина, так называемого сирийского мясника. Изменение стратегии России соответствует образу действий Суровикина. Что мы можем ожидать от него?

МГ: Это очень брутальный мужчина. Один из его собственных подчиненных застрелился в своем кабинете после того, как ему дали очень серьезный наряд. Но с другой стороны, никто никогда не говорил, что он некомпетентен. Мы видели в Сирии, что у него было желание использовать чрезвычайно жестокую тактику, но с определенной целью — не только ради удовольствия от жестокости, но и потому, что это было частью военной стратегии.

Он хочет уничтожить Украину не на передовой, где это невозможно, а нарушив волю Запада их поддерживать. Слабым звеном в этой войне, потенциально, являемся мы. Если мы начнем терять волю, способность и единство, чтобы продолжать снабжать Украину оружием и, возможно, что более важно, деньгами, у Украины возникнут серьезные проблемы с ведением войны.

ТХ: Как вы думаете, какое оружие им нужно, чего мы еще не предоставили?

М.Г.: Это интересный вопрос, потому что он отражает весь вопрос о потребностях. Им нужна более мощная система ПВО. Но дело не только в большем количестве систем, большем количестве пусковых установок. По крайней мере, это касается боеприпасов.

Россия использует много очень дешевых иранских беспилотников. Они не удивительно способны, но они достаточно хороши. А поскольку они дешевы, русские могут стрелять из них много. По нашим оценкам, Россия потратила от 10 до 15 миллионов долларов на эту новую кампанию бомбардировок. Украина использовала наши правила стоимостью около 25 миллионов долларов против нее. Это не только военная кампания, но и экономическая кампания. Мы должны убедиться, что Украина получает непрерывный поток фактических правил, необходимых им для самообороны.

TH: Что может нас сдерживать?

МГ: Проблема в том, что украинцы думают, что им нужно, и то, что, по мнению Запада, им нужно, разные. Есть заклинание, что война закончится, когда Украина решит, что война закончится. Это, конечно, чушь собачья — в том смысле, что у Запада тоже есть свои интересы. Если бы Украина обернулась и сказала, что война закончится только тогда, когда наши войска дойдут, например, до Москвы, мы бы с этим не согласились. Но мы просто не хотим жесткой дискуссии по этому поводу. Пока мы этого не делаем, мы сохраняем потенциальные проблемы на будущее. Об конечном состоянии нужно говорить сейчас, чтобы оно не стало проблемой, подрывающей единство Запада.

See also  Российско-украинская война – последняя: Москва заявляет, что пять ядерных держав мира «на грани вооруженного конфликта»

ТХ: Не было бы более реалистичным вопросом, если бы Украина вернула себе Крым, который Россия аннексировала после вторжения в 2014 году?

МГ: Многие разговоры, которые я веду здесь, в округе Колумбия, в конечном итоге возвращаются к тому, что можно сделать с Крымом, и это правда, что Крым важен для Путина (и русского народа) в большей степени, чем другие части Украины. Я действительно не уверен, что он мог бы сделать, если бы думал, что потеряет полуостров. Но я думаю, что это нечто большее. Есть опасения, что Украина не полностью откровенна со своими союзниками относительно своих долгосрочных целей.

TH: Вас беспокоит сокращение поддержки со стороны Европы по мере того, как погода становится прохладнее, а природный газ становится дефицитным?

МГ: Я не так беспокоюсь, как месяц назад. Цены на газ сильно упали. На данный момент, конечно, нет никакого движения для быстрых изменений. Честно говоря, что действительно важно, так это позиция Америки. Голос Вашингтона заглушил всех. Более того, мы должны посмотреть, что могут предложить промежуточные выборы.

ТХ: Почему Путин так обманут своими военными качествами?

МГ: Несколько причин. Во-первых, у него было так много относительно легких побед: Чечня, Сирия, Грузия; он добился того, на что надеялся. И Запад мало что делает по этому поводу.

Но самое главное, он создал систему, в которой никто не мог сказать ему то, чего он не хотел бы слышать. Это то, что мы знали в течение многих лет, но сейчас он все чаще вытесняет из своего круга любого, кто может критиковать его. Теперь люди знают, что они говорят Путину то, что он хочет услышать, а не то, что ему нужно услышать.

ТХ: Ходят слухи, что импульс войны начинает приносить пользу России.

МГ: Я так не думаю. Мы находимся на пороге украинского наступления. У них были настоящие победы на севере в Харькове и в меньшей степени на юге. Они очень спокойно относились к своим жертвам, но было ясно, что они смирились с потерей. Их военная техника находится в точке, где ее необходимо остановить для технического обслуживания и тому подобного.

Россия включила ряд недавно мобилизованных резервистов, которые представляют собой очень плохую армию и несут большие потери, но, по крайней мере, обеспечивают дополнительные силы на передовой.

Но Украина находится в более сильном положении. Русские могут надеяться, что к весне они смогут перейти в контрнаступление. Я думаю, что это планируют и украинцы, и я думаю, что они будут в лучшем положении для этого.

See also  «Большинство» членов АТЭС осуждают войну в Украине

ТХ: Путин сделал несколько, казалось бы, неправдоподобных заявлений. Во-первых, была идея, что Украина зажжет грязную бомбу в качестве операции под чужим флагом, обвиняя Россию. Откуда это пришло?

МГ: Это было частью долгосрочной кампании; они месяцами выдвигали подобные обвинения в надежде запугать Запад и заставить его пойти на переговоры. У нас были заявления о том, что Украина вместе с американцами работает над биологическим оружием, или что они готовят химическую атаку, или что будет аналогичная радиологическая атака. Это всего лишь часть странного потока обвинений, которые то появляются, то исчезают.

ТХ: Что приводит к большому пугающему вопросу: если ничего не пойдет как надо, применит ли Путин тактическое химическое или ядерное оружие?

М.Г.: Для химического оружия ответ – нет. Потому что для этого нет военной причины. Нет и никакой военной причины для применения ядерного оружия. Это было бы чисто заявлением о политическом терроре.

Я думаю, что это невозможно? Нет. Однако Путин, несмотря на все то, что он верит во многие очень тревожные и неприятные вещи, кажется рациональным актером. Если бы у него было достаточно времени, он мог бы понять, чего не хватает.

Но если будет казаться, что Украина вот-вот придет к власти и заберет все, он, наверное, взбесится. Он может чувствовать себя настолько загнанным в угол, что ему почти нечего терять, и он может с таким же успехом бросить кости.

Еще из мнения Bloomberg:

• Путин определенно может запугивать ядерное оружие: Тобин Харшоу

• Украина становится кубинским ракетным кризисом Путина: Макс Гастингс

• Руководство Владимира Путина по изгнанию союзников: Клара Феррейра Маркес

Эта колонка не обязательно отражает мнение редакции или Bloomberg LP и ее владельцев.

Тобин Харшоу — редактор и автор Bloomberg Opinion по национальной безопасности и военным вопросам. Ранее он был редактором на странице колонок New York Times и редактором газеты.

Другие подобные истории доступны на сайте bloomberg.com/opinion.

Leave a Comment